[FR] Frédéric Laloux, Reinventing Organizations : 15 000 personnes, zéro manager

Ouais, non, je te remercie vraiment de partager ça, Frédéric.

Et c'est intéressant parce que j'ai eu récemment, donc, un épisode qui est, qui est, qui est, qui est déjà, qui a déjà été publié et partagé pour nos auditeurs, euh, avec Raj Sisodia.

Peut-être ce nom te dit quelque chose, qui est l'auteur du Capitalisme conscient, Raj.

Et donc tu, tu as peut-être lu son ouvrage.

En tout cas, il en a écrit plusieurs.

Et au cœur de son déclencheur, il y avait un trauma littéralement avec son papa, lui, ou [rire] qu'il a, qu'il a rabaissé toute sa vie, qu'il a, voilà, qu'il, qu'il a vraiment remis à un niveau plus bas que terre.

Et à un moment donné, euh, il a réalisé qu'il pouvait plus supporter ça, qu'il devait plus porter ce-- Il a, lui, il a attendu, je crois, à peu près d'avoir 50 ans quand même.

Mais voilà, il y a, il y a d'autres histoires comme ça que j'ai eues de, de personnes incroyables qui portent en eux, et on a tous, chacun d'entre nous aussi, des, des histoires, des fois des tragédies ou autres familiales ou des destins différents et qu'on, et qu'on pense devoir assumer, comme tu le disais.

Oui.

Pour moi, il n'y a aucun doute que, que nos blessures deviennent, deviennent nos, nos dons, que nos blessures deviennent nos cadeaux.

Oui.

Pour autant qu'on, qu'on a osé les regarder, qu'on a ote-- osé les transformer.

Pour moi, je te l'ai pas mentionné, mais tu me demandes un moment marquant, je, je reviens plus en arrière, à, à 8 ans, en-

Oui

En troisième primaire, comme on dit en Belgique, donc ce serait le, le CE2 pour, euh, pour vous, euh, en France.

C'est-- J'ai eu une année où je sais pas pourquoi, tu vois, avant ça, j'avais des amis, après ça, j'ai eu des amis.

Cette année-là, j'étais le garçon qui était un peu rejeté de sa classe, qui passait toutes ses récrés seul, un peu le souffre-douleur.

Ah ouais.

Et donc c'est-- Je crois avoir une boule au ventre le dimanche parce que le lundi arrivait, euh.

Et-- Mais du coup, en fait, après coup, je me rends compte que d'avoir passé toutes mes récrés seul à observer les autres et observer les dynamiques de groupe-

Mmh.

À observer que ceux qui le plus me tapaient dessus étaient ceux qui avaient en fait le plus peur d'être mes prochains, tu vois.

Mais aussi de voir que le garçon qui était, qui était clairement le leader de la classe, en fait, avait peur parce qu'il devait constamment assumer ce statut et que...

Tu vois, en fait, très très tôt, j'avais pas, pas nécessairement ces mots-là, mais j'ai découvert cette sensibilité-là. J'ai vu que à quel point les profs-

Mmh.

Ouais, non, je te remercie vraiment de partager ça, Frédéric.

Et c'est intéressant parce que j'ai eu récemment, donc, un épisode qui est, qui est, qui est, qui est déjà, qui a déjà été publié et partagé pour nos auditeurs, euh, avec Raj Sisodia.

Peut-être ce nom te dit quelque chose, qui est l'auteur du Capitalisme conscient, Raj.

Et donc tu, tu as peut-être lu son ouvrage.

En tout cas, il en a écrit plusieurs.

Et au cœur de son déclencheur, il y avait un trauma littéralement avec son papa, lui, ou [rire] qu'il a, qu'il a rabaissé toute sa vie, qu'il a, voilà, qu'il, qu'il a vraiment remis à un niveau plus bas que terre.

Et à un moment donné, euh, il a réalisé qu'il pouvait plus supporter ça, qu'il devait plus porter ce-- Il a, lui, il a attendu, je crois, à peu près d'avoir 50 ans quand même.

Mais voilà, il y a, il y a d'autres histoires comme ça que j'ai eues de, de personnes incroyables qui portent en eux, et on a tous, chacun d'entre nous aussi, des, des histoires, des fois des tragédies ou autres familiales ou des destins différents et qu'on, et qu'on pense devoir assumer, comme tu le disais.

Oui.

Pour moi, il n'y a aucun doute que, que nos blessures deviennent, deviennent nos, nos dons, que nos blessures deviennent nos cadeaux.

Oui.

Pour autant qu'on, qu'on a osé les regarder, qu'on a ote-- osé les transformer.

Pour moi, je te l'ai pas mentionné, mais tu me demandes un moment marquant, je, je reviens plus en arrière, à, à 8 ans, en-

Oui

En troisième primaire, comme on dit en Belgique, donc ce serait le, le CE2 pour, euh, pour vous, euh, en France.

C'est-- J'ai eu une année où je sais pas pourquoi, tu vois, avant ça, j'avais des amis, après ça, j'ai eu des amis.

Cette année-là, j'étais le garçon qui était un peu rejeté de sa classe, qui passait toutes ses récrés seul, un peu le souffre-douleur.

Ah ouais.

Et donc c'est-- Je crois avoir une boule au ventre le dimanche parce que le lundi arrivait, euh.

Et-- Mais du coup, en fait, après coup, je me rends compte que d'avoir passé toutes mes récrés seul à observer les autres et observer les dynamiques de groupe-

Mmh.

À observer que ceux qui le plus me tapaient dessus étaient ceux qui avaient en fait le plus peur d'être mes prochains, tu vois.

Mais aussi de voir que le garçon qui était, qui était clairement le leader de la classe, en fait, avait peur parce qu'il devait constamment assumer ce statut et que...

Tu vois, en fait, très très tôt, j'avais pas, pas nécessairement ces mots-là, mais j'ai découvert cette sensibilité-là. J'ai vu que à quel point les profs-

Mmh.