Donc t'es obligé de tester des trucs un peu.

Donc, on teste plein de trucs.

Et puis en fait, ça vient aussi d'une, [tousse] d'une envie fondamentale, euh, initialement, de sortir de, de, de modèles hyperhiérarchiques, de modèles de pouvoir sur les gens, pour rentrer dans des logiques qui sont plus des modèles de pouvoir d'agir, de pouvoir de faire, euh, qui, qui permettent à chacun de pouvoir aller vers, euh, les, les actions, les initiatives ou les, les sujets qui les intéressent vraiment, pour, pour des logiques d'épanouissement, de, de performance aussi évidemment, mais, mais la performance étant une, une, comment dire, une conséquence naturelle, heureuse, euh, du fait que on est au service de quelque chose qui nous mobilise, qui fait sens, euh, qui nous donne envie et où on se pose plus la question de, ni de la motivation, ni de l'investissement, ni, ni de ce qu'on doit faire ou comment on doit le faire.

C'est le chef qui a décidé.

Et du coup, le chef, il a beaucoup trop de décisions à prendre sur plein de sujets qu'il maîtrise pas.

Parce que quand on est sur des sujets concrets, euh, opérationnels et que les patrons, ils sont en haut dans leur bureau à raisonner sur des logiques très larges, très très grandes et sur une vision à long terme, les petites décisions, elles sont compliquées à prendre pour eux.

Donc c'est des gens très intelligents, mais qui sont moins compétents sur les décisions qu'ils prennent que les gens sur le terrain.

Et puis, il y a un côté très, c'est ce que je disais tout à l'heure, le pouvoir sur les gens qui crée des injustices, de la violence interne, de la souffrance, des choses comme ça.