¿Cuál es la lógica interna del Gobierno, Ignacio, para llevarnos a este adelanto electoral?

En la misma noche del jueves, cuando de repente Pedro Sánchez se da cuenta de que Junts va a incumplir el acuerdo que tenían, que estaba pactado.

No es verdad que ese decreto, como dice Junts, no lo conocieran en el partido de Puigdemont.

Cuando de repente se levanta, esa misma noche, Sánchez ya empieza a ver como una posibilidad el adelanto electoral.

El jueves por la noche estaban prácticamente decididos.

El viernes por la mañana también.

Y hay un momento el viernes por la tarde en la que se enfría bastante la convocatoria.

Sería como empezar la campaña electoral ganando, Ignacio.

Ahora las comentamos, pero en el plan del Gobierno, Ignacio, todo empieza con los presupuestos, ¿no?

Yo creo que el calendario electoral depende mucho de la aprobación de presupuestos, cosa que ahora mismo es bastante improbable, porque no tiene pinta de que Sánchez, que no ha logrado poner de acuerdo a sus socios de gobierno para presupuestos en varios años, sea capaz en el último momento y cuando los principales partidos de esa especie de coalición se están retirando y preparando para las elecciones, llegar a un acuerdo ahí.

Cerca de las elecciones es más difícil pactar, fundamentalmente para Junts.

Y sin Junts en esa aritmética tan complicada, pues no hay, no hay presupuestos.

Al mismo tiempo, hay unos optimistas que dicen lo contrario.

Es, bueno, si la expectativa es que las encuestas dicen que va a ganar la derecha, a los partidos de izquierda les interesa, antes de esas elecciones, poder presentar algo sólido de que supone que la izquierda esté gobernando.

Pero claro, en esa cuenta hay algo que se desbarata, que es que Junts no es precisamente un partido de izquierdas.

Vuelve a aparecer inevitable un gobierno de PP y Vox a nivel nacional.

El primer problema de la sentencia es que es condenatoria, pero no es que no pruebe directamente que el filtrador fuera Álvaro García Ortiz, es que de hecho no descarta que fuera otra persona, Ignacio.

Es el agujero más notable en la sentencia.

Son tan débiles los indicios, porque pruebas directas no hay, solo indicios, que acaba reconociendo el fiscal que fue él u otra persona de su entorno con su conocimiento.

¿Cómo que otra persona de su entorno con su conocimiento? El único que estaba sentado en el juzgado como acusado era el fiscal general.

Y ahora resulta, después de todo este proceso tan abusivo, intrusivo, que pudo ser otro.

A mí me parece que es una sentencia tremendamente débil y que el hecho de que el propio juzgado no sepa explicar ni cómo, ni cuándo, ni siquiera el quién fue el que filtró y tenga que utilizar ese argumento de que lo mismo fue otro, pero él lo sabía, lo hace tremendamente débil.

Porque además, fíjate que la sentencia habla de con su conocimiento.

Y pienso en el caso Begoña Gómez, pero también en otros casos que estén por venir.

Nos lo explicaba el director de eldiario.es, Ignacio Escolar.

Estamos publicando los datos contrastados y veraces que son relevantes.

Es relevante contar cómo es esa casa, cuándo se compró.

Es relevante contar de dónde viene el dinero.

Es relevante contar cuál fue el fraude fiscal y cómo se fabricó.

Hay una que conecta a Rodolfo Reyes con España.

En ese clonado del teléfono móvil aparecen muchas conversaciones de WhatsApp de directivos de la empresa Plus Ultra, de la aerolínea.

En esos mensajes los directivos hablan de todas las gestiones que hicieron para conseguir el rescate de la aerolínea durante la pandemia.

Al igual que muchas otras aerolíneas españolas, Plus Ultra se acogió a un rescate, un crédito blando, un crédito que le dio el Estado, la SEPI, para poder salvar esta situación tan tremenda para las aerolíneas que fue la pandemia, porque básicamente tenían que seguir pagando los aviones, pero no podían viajar y que eso llevó a muchas de ellas a estar en una situación financiera muy tocada.

España decidió que había que rescatar a Plus Ultra y en el teléfono móvil de este venezolano, dueño del cuarenta por ciento de Plus Ultra, aparecen las conversaciones que implican a Zapatero, en la que los directivos de Plus Ultra dicen que: "Vamos a follar aunque sea pagando un poquito", donde hablan de nuestro pana Zapatero y donde hablan de, sobre todo de Julito Martínez, ese empresario amigo de Zapatero que cobró de Plus Ultra para ayudarle con lobby, entre otras cosas para conseguir el rescate en ese 2020.

[música suave misteriosa] Los mensajes se capturan, las conversaciones, el teléfono móvil se clona en 2021, pero no llega a España hasta el 18 de marzo de 2026.

Claro, en estos cinco años la situación geopolítica ha cambiado mucho.

Eh, quizá algunos oyentes estén pensando: bueno, si había ahí una lista negra de algún tipo y encima el contenido sirve para perseguir un caso de corrupción en España, pues ¿dónde está el problema?

Entonces, bueno, en todo este debate, ¿crees que lo de Adelante Andalucía va a tener un impacto sobre lo que pase con las confluencias estatales?

Yo creo que le ha ayudado mucho que tenía un candidato fresco y que en unas elecciones donde la izquierda iba resignadísima a que el mejor resultado posible era morder un poquito a Moreno Bonilla, a ver si perdía la mayoría absoluta, pues había una candidatura que proponía algo diferente.

Si te fijas, es muy parecido a lo que ocurrió con la irrupción de Vox, que de carambola permitió a Moreno Bonilla gobernar hace ocho años.

De rebote.

Acuérdate que eran unas elecciones donde parecía que la derecha no tenía nada que hacer.

De hecho, el PP tuvo un resultado nefasto.

Hubo muchísima gente que votó a Vox diciendo: "Pues vamos a dar un puñetazo en la mesa".

Y la tercera sería repetir lo de 2023, apurar el plazo y que un mes después de las municipales y autonómicas vinieran las generales para aprovechar ahí un efecto reactivo, ¿no? ¿Qué pinta crees que tiene el calendario después de lo que ha pasado en las últimas elecciones autonómicas de los últimos meses?

¿Qué te ha llamado más a ti la atención?

En realidad lo raro aquí es que hubo muchas denuncias que se archivaron hasta que llegó a un juez que decidió seguir adelante.

Lo normal es que si una misma denuncia ha sido rechazada por otros juzgados, no se admita trámite.

Pero lo normal no está siendo lo habitual en esta instrucción.

Tampoco es normal que en una misma instrucción a un juez le corrijan en una decena de ocasiones sus decisiones por parte de las instancias de recurso.

Y en este caso para mí lo anómalo es eso, que es que frente a una denuncia que había sido rechazada con hechos idénticos en varias ocasiones, aquí deciden que hay materia para investigar, esa investigación vaya mutando en el tiempo y vaya cambiando casi de manera prospectiva, es decir, no se investigan unos delitos sino una persona.

Uno de los autos donde le preguntan a Peinado qué está investigando, él responde que todo lo que ha hecho la mujer del presidente es de que Sánchez es presidente.

Y de pronto, esta figura le da al juez para demostrar qué delito exactamente.

No hay ni siquiera clavo al que agarrarse como era la chunta en Aragón o unidas por Extremadura en Extremadura.

Allí claramente se demuestra que no hay posibilidad de representación en territorios mientras se mantenga esta división, que los únicos territorios donde hay una representación a la izquierda del PSOE es porque existe un partido local fuerte, más Madrid en el caso de Madrid, Compromís en el caso de la Comunidad Valenciana, La Chunta en el caso de Aragón, el Bloque Nacionalista Galego en el caso de Galicia, pero te vas a todos los territorios donde no existe esa penetración.

Y yo creo que la única excepción probablemente vaya a ser Andalucía, a pesar de que allí sí existe división, pero porque Izquierda Unida tiene una implementación muy fuerte.

La izquierda anticapitalista también la tiene y ahí sí que habrá representación parlamentaria para la izquierda del PSOE en las próximas autonómicas.

Pero en Castilla-La Mancha no va a existir.

Ya son 10 los parlamentos donde Podemos no tiene ninguna representación y Izquierda Unida prácticamente tampoco.

Y esto va a ir a más y también tiene consecuencias en las generales.

¿Y ahora qué? ¿Qué nos espera ahora? ¿Qué clima político nos dejan estas elecciones? ¿Ha cambiado algo realmente? ¿O recordaremos esto como un intento fallido del PP de que todo se convulsionara un poco? Pero bueno, al final todo está más o menos igual.

Como haya que negociar eso sitio a sitio, Ignacio, ¿cómo lo ves?

Pues muy difícil, pero si se logra en Cataluña digamos que se genera un precedente que va a forzar el debate en Galicia, en Euskadi y en la Comunidad Valenciana.

Creo que de las tres la más sencilla es la Comunidad Valenciana porque ya se logró.

Igual que se logró en Aragón, la chunta ya fue en coalición con Sumar en las últimas generales.

En Galicia es muy difícil porque la diferencia entre el bloque y Sumar, desde la época de la escisión que supuso Anova en la política gallega del bloque nacionalista galego, pues ya fue una división que nunca se ha resuelto y que dudo que se vaya a resolver ahora.

En Euskadi también es difícil porque Bildu considera que tiene poco que ganar.

Bildu está intentando otra cosa distinta, que es forzar al PNV a una coalición que el PNV no quiere y que dudo que se produzca, pero que a Bildu le ayuda a ganar institucionalidad en la frontera nacionalista, más que en la frontera de izquierda, donde ya prácticamente tiene poca o nula competencia y probablemente en unas generales se vería otra vez.

¿Y qué pasa con las provincias pequeñas, Ignacio? Porque se nos vienen siempre a la cabeza en estos debates, pues Madrid, la lista electoral de Barcelona, de Sevilla, que tienen población como para que haya escaños para tres o cuatro partidos en algunos casos, ¿no? Pero hay provincias donde solo se reparten dos.

En la práctica la gente puede estar preguntándose estos días, ¿qué hacéis en esos tres años? ¿Cómo se convierten esos dos testimonios en una historia que sea veraz?

Esto no es solamente decir, tengo tres fuentes, ya con eso lo puedo...

No, es mucho más complejo.

Tenemos unas denuncias muy duras, muy serias, pero además de ese trabajo de contar las denuncias, que además es difícil porque tienes que localizar a esas mujeres, porque cuando llegamos a la historia no sabíamos quiénes eran, no teníamos un número de teléfono, era muy difícil llegar a ellas, después hablar con ellas, después convencerlas, que es un paso muy valiente por su parte.

Y además de tener ya ese trabajo de esas denuncias, después nos hemos dedicado a entrevistar a más de una docena de personas que trabajaron en esas mansiones a lo largo de 20 años.

Hemos localizado a muchísimas personas y hemos hablado con todas ellas.

No todas aparecen ni siquiera citadas, pero hemos contrastado con todas ellas.

Primero, si a Julio Iglesias se le puede juzgar en España por una cosa que pasó en República Dominicana.