Come la vedi?

Allora, uno intanto se chiedi a Fabio, che adesso è il capo della vostra tecnologia, noi facevamo la stessa scenetta ma con i 100.000 €.

Dunque Fabio mi richiedeva 100.000 € in più di budget, non bevevamo la birra, ma poi alla fine glieli davo perché io credevo in Fabio, no? Eh, e chi non crede in Fabio? Eh, allora, a me Zuckerberg quando fa il nerd sta molto simpatico.

Cioè lui ha delle conviction, è uno di quelli che si sporca le mani, eccetera, eccetera.

Ma, come dire, in questo contesto, dei quattro, chiamiamoli hyperscaler, è quello che dovrebbe essere un po' meno, come dire, spavaldo, no? Perché quando io ho visto questo filmato, eh, che Bassetto ha iniziato a spamarmi tipo ieri, eh, ho, come dire, da buon ragioniere guardato i numeri, no? E uno dice: vabbè, uno spara questa cosa dei 100 miliardi, ma la prima domanda che tu ti fai è: in quanti anni li spendi, no? E tendenzialmente solo di corrente, manutenzione e robe varie di questo progetto spendono 15 miliardi all'anno.

Eh, tu sai che il free cash flow, che per me è l'unica metrica finanziaria che funziona, che è quanta cassa tu generi.

Infatti ieri ero in università a Roma a far lezione, gli ho detto: a me non me ne frega niente delle altre metriche.

Ma mi spieghi allora la differenza, eh, del perché CoreWeave e Nebius crollano e invece Meta, che allo stesso modo ha investito moltissimo nel-- in questo settore, non ne risente così tanto?

No.

Tainter è uno storico che insieme a Turkin ha fatto questa-- ha detto queste cose.

Lui dice: "Quando le società collassano, quando tu hai un'élite troppo numerosa, questa élite troppo numerosa spinge per andare a occupare le poltrone che gli spettano di diritto.

E come devono fare a far occupare le poltro-- ad occupare poltrone già occupate? Buttano giù l'élite attuale." Cosa sta succedendo? Che questo è successo perché questi movimenti, eh, del, del MAGA ha buttato giù l'élite, l'élite precedente e ha distrutto lo status quo, perché anche i repubblicani non son più quello che sono, però ha un'altra élite che sta spingendo per buttarli giù dalla sedia.

E questa élite è un'élite fatta da tecnooligarchi.

I tecnooligarchi, ricordiamoci sempre, che saranno coloro che tra pochi anni avranno i loro eserciti autonomi.

Cioè ragazzi, stiamo nominando Elon Musk, che ha i suoi robot, a definire la strategia militare degli Stati Uniti.

Secondo te dove andremo? Che cosa succederà? Ci renderemo conto che è stata tutta un'allucinazione collettiva e che l'AI non ci fa così paura, ma dobbiamo cominciare ad utilizzarla e più la utilizziamo, più la normalizziamo? Oppure i-- le, le, le spinte catastrofiche saranno ancor più forti?

Come la vede il dottor Erba, investitore e angelo?

Io e l'umore la vediamo così.

Innanzitutto, eh, la customer concentration mi ricordo che era una cosa su cui quando noi facevamo i rapporti trimestrali, gli analisti che coprivano il titolo ci grigliavano, cioè volevano vedere questo dato.

L'azienda che ho governato per un po' non aveva questo tipo di problema, ma è un tema.

S-- ricordo che però noi non abbiamo sott'occhio il filing e questa customer concentration può voler dire due cose.

E, mmm, una è più rischiosa, quell'altra meno.

Uno, abbiamo due clienti che comprano il 25% della capacità computazionale per usarla per i cavoli loro, dunque sono end customer, clienti finali, e secondo me questo potrebbe non essere il caso, ma semplicemente questi due clienti sono Google e Microsoft che pigliano e rivendono capacità computazionale al cliente finale.

E quindi c'è, c'è grande coerenza da questo punto di vista, ma no, non significa che effettivamente questo sia un rischio con una probabilità del 10%, come pare abbia detto il loro, il loro capo del, eeeh, il loro head of science.

Non solo questo, ma tanti altre cose, tra cui il fatto che Muse ha avuto 12 milioni di download in poche ore.

In Brianza dicono sempre: "A pensa massa fa semper bene".

[risata] Dunque a pensare male si fa sempre bene, no? Dunque ho sentito questo Riccardo out coi cuoricini, così noi salviamo tutte le nostre informazioni perché le registriamo coi nostri occhiali o col Tamagotchi che c'abbiamo in tasca.

Ma queste informazioni sono dati in real life che se non c'è un opt-out, probabilmente Meta utilizzerà per fare training dei suoi LLM.

E tra l'altro sono dati molto interessanti perché sono, come dire, per esempio conversazioni tra persone, cose che tu non trovi liberamente da rubare sul web, come hanno rubato le conversazioni sui blog o sui forum.

Dunque tutto questo tema dei dati non strutturati presi dal mondo reale è una fame di dato incredibile.

E chi ha il device che lo cattura e lo va a riutilizzare, se possibile, che poi c'è un tema di privacy, è un tema che sì, certo, aiutiamo l'usabilità, ma già che ci siamo ci portiamo a casa una quantità di dato che probabilmente è molto più grande di quello che c'è su Internet.

Guardiamo al Vate e chiediamo: dottor Erba, che cos'è questo Muse e che cos'ha di diverso rispetto a tutti questi dannati agenti e chatbot che abbiamo visto lanciare nel corso degli ultimi mesi da OpenAI e Anthropic in particolare?

Prova a raccontarmela meglio, vai più nel dettaglio ora che hai il grafico sotto mano.

Allora, questa tra l'altro è una J-curve, eh, con, con anche un esperimento mentale mio, che tra l'altro pubblicherò su una mia newsletter Substack, dove aggancio parte del libro agli eventi che accadono.

Mi trovate come Fezzi Pankras su Substack.

Dunque la J-curve ci insegna una cosa: che quando noi lanciamo una nuova tecnologia c'è un periodo di inefficienza.

Dunque che usare questa tecnologia è quasi meno efficiente che non usarla.

Però tu da adopter dici: "Io investo adesso, imparo, esperimento, in modo che quando questa tecnologia sarà matura, a questo punto passo la curva della produttività e tutto aumenta".

Noi in questo momento siamo sotto, dunque l'AI, e io anche da investitore lo sto vedendo, eh.

Innovation Me lo provi-- m-m-m-mi provi ad apparecchiare un po' la tavola e poi provo a farti un po' di challenge anche su quello.

Tu invece hai visto qualcosa in più, secondo me vale la pena approfondire su, su questo, su questo aspetto.

No, hai, hai ragione.

L'Arabia Saudita si sta espo-- sta, allora, fino a prima che accadesse quello che è successo in Iran, stava iniziando a investire tanto per drenare tutto quello che c'era a Dubai per portarlo in Arabia Saudita.

Dunque Riyadh si sta espandendo tantissimo, eh, MBS ha, ha imposto alle grandi aziende che vogliono operare nel Golfo di spostare l'headquarter da Dubai a Riyadh o comunque in Arabia Saudita e dunque stavano tentando.

Quando io parlo di opportunità a me, eh, io lo vedo più da un punto di vista umano.

Quando tu hai un melting pot di persone, e negli Emirati Arabi più del 90% sono expat, senti proprio sulla pelle che qualcosa succede, senti che sei a pochi, poche ore di volo dalla Cina, senti che il futuro non è più in Europa.

E lì mi sono fatto un po' affascinare.

Claudio, cosa, cosa deve leggere di Taleb uno che non ha mai letto Taleb? Diamo un po' di consigli per, per l'estate.

Seniority, seniority.

Qui ci sono due concetti importanti: uno, voi non so quanto siete fan di Nassim Taleb, ma lui ha questa logica inversa, no? Lui dice che in tantissimi mondi winner takes all, ok? Questo è successo con Google, è successo con gli altri.

C'è il rischio che questi winner prendano ancora di più.

E infatti, l'altra volta se non sbaglio l'avevo detto, eh, questi modelli nel SaaS, lasciamo stare tutto il resto, sono gli incumbent of everything.

Cioè quando ti arriva un pitch deck da investitore del software as a service, la prima domanda che mi faccio è: "Può essere un incumbent? Può la mia azienda diventare una skill di un LLM?" Questa è la domanda.

E tante volte le risposte sono sì, ma sono sì non solo perché Carp dice: "Abbiamo rubato tutti i dati segreti delle aziende", ma perché abbiamo rubato tutto quello che c'era su Internet.

Cioè, qua-- se io va-- se io voglio replicare, come dire, eh, un, le, le, il Zendesk come software o, o qualunque altro software, basta che vado nel loro customer portal con tutte le FAQ, con tutte le interazioni degli utenti nel, de, che, che chiedono help al supporto, che di solito sono pubbliche perché tu le esponi in quanto speri che il tuo cliente non chiami l'help desk ma vada a guardarsi i forum e le risposte, e tu hai già replicato un processo.

Gigante.

Ma io lo, io lo so che tu stai cercando di sfiare per andare via.

No, dicevo, allora, prima di rispondere a questa domanda malefica, perché i miei avvocati adesso devo chiamarli, ma c'è un altro tema che è quello-- tu, tu mi parli di roll up, io ti parlo di una tesi che è kill the dinosaur.

Dunque uccidi il dinosauro, cioè uccidi quello che sono quei business tradizionali che hanno sempre lavorato, eeeh, in quel modo lì e non si capisce perché non si possono innovare.

Per esempio in Italia, Brum Patenti, a cui io sono investitore con Paolo Donadai eccetera eccetera.

Sono grandiosi.

Cioè non so se avete visto, hanno la nuova macchina con scritto sotto: "Oh, mi stai mettendo ans-- non mi mettere ansia," no? E qui il fatto di fare online training, che tra l'altro è anche un nostro topic aziendale, no? Online learning con il, il, l'istruttore che ti viene a prendere sotto casa, tutto governato da app, quelli sono quei mercati che veramente si possono innovare scardinando tutte le frizioni del fatto che io devo stare a fare il mio test.

Futura l'ha fatto in un altro modo, no?

Se tu sei in grado di esprimere quel tasso di crescita, perché limitarlo con scarsità finanziaria?