Oct 14, 2026 · 42 min · 10 segments
Are AI and automation going to kill the Pakistani remote work dream, or is this the biggest opportunity to earn in dollars? In this episode of the Thought Behind Things podcast, I sit down with Reyhan…
Muzamil HasanHostNo entities detected.

Yeah that makes sense। Look, uh, I think जो last बात है इसके ऊपर this is very very important particularly for people who are newly getting into AI। Um, जो early stage of AI होती है ना वह आपको एक disbelief में लेकर जाती है कि oh my God! पता नहीं AI क्या है और क्या कर देगी। And people have you know token maxing and there is a lot of material available on on on how much resource has been wasted over the last couple of years on the fear of AI। और अब लोगों को यह बात समझ आ गई कि भाई AI can either do two things it can either save you money and it can make you money। If one of these two things are not happening we don't need the novelty of AI। Um, so it has to be very value driven। Um, जो question मेरा principally आएगा again for the average पाकिस्तानी viewer उसका शायद आपने जवाब अभी भी नहीं दिया कि आपने और मैं थोड़े से threads mix mix and match करूंगा। आपने कहा पाकिस्तान बहुत capable है। पाकिस्तानी जो है वह you know place हो जाता है। वह मेहनती है। वह सारा कुछ है। लेकिन पाकिस्तानी को इस वक्त समझ यह नहीं आ रही कि यार कौन सा ऐसा काम है for example आपने S&P का काम मुझे याद है। One of my friends used to work there incidentally who connected us as well। So um, you know, जब उसने नया नया मुझे बताया ना कि यार हम जो है वह एक बंदा सुन रहा होता है और एक बंदा type कर रहा होता है और पता नहीं एक बंदा verify कर रहा होता है। तो I was so fascinated कि यार इतनी बड़ी corporate company है। Suits पहन के सारे जाते हैं और यह काम कर रहे होते हैं।

I don't know if and I don't know if that's happening anymore right because that transcription work is just there is no need for those humans anymore। Um, so so a lot of that and then that to be honest when you talk about raw volume that was the bulk of the industry the medical billing the transcription the business process optimization you know we were looking at these monumental changes where the Trump uh you know government goes and says कि भाई अब हम Tata Consulting को ban कर रहे हैं from green cards right that's mind numbing। That's you know these are things that impact tens of billions of dollars। You had the Indian market that crashed the next day। And so all of this is outsourcing all of this is remote jobs। And so that's obviously scaring people। What do you say to the average resource who is sitting in पाकिस्तान imagining a world where he can sit there and he can work a five thousand three thousand four thousand dollar job and you know be comfortable because that was the पाकिस्तानी dream that had emerged over the last couple of years and feels like एकदम से वो explode होने वाली है।
Yes yes। Zamil भाई I will tell you one thing। I am Alhamdulillah first of I am the epitome of this dream in a way like and again I have been blessed by this। Used to work in S&P। I left I started freelancing पहले चार dollars से and then just like you said I was making 4200 something शायद दो हज़ार अठारह उन्नीस में। क्योंकि उस बंदे ने कहा यार आप direct हो जाओ आपको मैं Upwork पे and I will tell you different story कैसे इस तक rate तक मैं कैसे पहुंचा कैसे मैंने अपनी worth बढ़ाई। I just changed it one day by seeing a YouTube video। Uh, but I was making बयालीस सौ से पैंतालीस सौ पाकिस्तान में पिंडी में रहकर। And then I had another client and he said अच्छा मुझे भी full time चाहिए। I was like okay। एक चीज और पाकिस्तानियों की mostly जो अच्छी भी है बुरी भी है we don't say no mostly जो मैंने देखा है we don't say no to जो पैसा आ रहा है काम आ रहा है uh, रिस्क आ रहा है जिस तरह से भी। So I was making and I am not bragging about seven to eight k। I am just trying to say this for inspiration while living in पाकिस्तान। और फिर मेरा अगला blocker क्या था कि यार अच्छा अब यहां से मैं करूं क्या इन पैसों का? एक family तो खुश है। अल्लाह का शुक्र है घर बना रहा हूं। शादी की मैंने तब। Then I was like अच्छा I want to travel and then I got into all these visas and all। इसलिए I moved abroad। Anyhow, अब to specifically answer कैसे एक पाकिस्तानी resource let's say जिसने let's let's take a persona कि एक बंदा है जो uh, works in medical billing for example right और किसी local company में काम करता है। Makes like 70k one lakh one and a half lakh even। I know companies are paying decent money now but again define decent money। Uh, तो वह चाहता है कि मैं यार online directly काम करूं किसी client के साथ। अच्छा सबसे पहली बात you need to exactly define कि आपको आता क्या है। आपको क्या आता है? That could be anything। और मैं उस पर नहीं जाऊंगा proper you know skills सीखो। हां obviously सीखो मतलब यह बताने की जरूरत नहीं मुझे तुम्हें if you are like an adult and if you are like let's say even 20 plus or even 15 plus now this keeps changing। I know 18 year olds that are making 20k while sitting in पाकिस्तान। I know multiple people like this। Point is पहला आप skill देखो। मेरा skill क्या था? और यह बड़ी अजीब सी बात है कि I started as a copywriter क्योंकि English आती थी। अच्छा English थोड़ी अच्छी थी। एक English teacher जो थी उन्होंने सिखाया school में APS में मैं पढ़ता था। Anyhow मैंने कहा blog writing करूंगा। Football का शौक था। एक blog अपना वह क्या नाम होता है यार Blogspot उस पर like I wrote one a few then I landed a gig with it। कुछ ads लिख रहा हूं किसी trimmer के तीन चार dollar an hour पे। तो English थोड़ी बेहतर हुई। Next skill क्या है जी? अच्छा VA बनूंगा। VA क्या करता है? यह कुछ भी कर सकता है। VA को आप कोई भी काम दे दो वह कर देगा। ऐसे ही शुरू हुआ। Logo बना लोगे? हां जी बना लेंगे। And I learned things on the go। I had the I am gonna give one pro tip overconfidence I think is always better than under confidence as long as you can back those things up। As long as आप कहते हो कर लूंगा और आप deliver करते हो। तो इस तरह मैंने different चीजें सीखी। Different लोगों का मैं assistant बना रहा। During let's say a one and a half two year journey। किसी को blogs लिखवाने थे। किसी ने कहा यार यह Asana ClickUp Monday set कर दो। तो मुझे थोड़ा लगा कि यार अच्छा operations जो होते हैं एक छोटे business के वह CEO खुद चलाता है right। और वह बहुत annoyed होता है इन चीजों से कि यार मैं यह क्या छोटे छोटे पाँच दस पंद्रह dollar के task कर रहा हूं। बल्कि मुझे जाकर sales close करने चाहिए। तो I realized उस time obviously अब मैं learnings को बड़ा अच्छा sum up कर सकता हूं। उस time मुझे यह सब इस तरह से पता नहीं था। तो I was like अच्छा मैं operations भी हूं। The moment I cracked this I think was when I started really growing। मैंने Upwork पर भी अपने आप को ऐसे list किया। Project management मैंने पढ़ी थी थोड़ी बहुत engineering की हुई है। I knew about PMBOK and all। I went into operations। अब operations बहुत broad है right। Sales ops है marketing ops है सब कुछ है। And then मेरा value क्या थी? तो आपने exactly यह देखना है as a पाकिस्तानी looking to work अब क्या अब क्या value add कर सकते हो? मेरी value थी कि मैं आपको आपका time वापस दूंगा। आपकी सारी tension जो आप operations खुद manage कर रहे हो मैं इसको systemize करूंगा। बंदा चाहिए तो बंदा भी लेकर आऊंगा internally। It grew into a lot of different things। तो मेरा skill यह था। Now the people I have placed and the people I know that work abroad there is multiple things। अब यह जो ढाई सौ लोगों का मैं जिक्र कर रहा हूं out of that most of them were Same operations integrator बोलता हूँ मैं उनको। एक बंदा हर किसी को team में चाहिए जो उनका जैसे for example अब आप यह podcast कर रहे हो there is potentially somebody who can help you with कि यार अच्छा Muzammil यह बंदा आएगा। यह आपने उनसे questions करने हैं। उनकी brief ले ली पहले। I filled a very nice form for this as well.
तो I have placed a lot of these ops people uh and फिर उनको अब यह Claude सिखाना क्या उनको यह चीजें आती हैं या नहीं आती? Definitely आपको यह basics आनी चाहिए। जो भी operations में involved है। I have placed a lot of recruiters lately Pakistan से कि अगर आप people skills आपके अच्छे हैं, आप एक बंदा assess कर सकते हो। यह सिर्फ यह recruiting है। मतलब इसमें कोई इतनी rocket science नहीं है कि आपने अच्छा जी data engineer ठीक है। मैं call पर क्या data engineers के साथ। आपको क्या लगता है मुझे data engineer होना जरूरी है उसको hire करने के लिए? No, I have recruited a lot of people। मुझे कुछ idea नहीं था marketing कैसी होती है। But I sounded like मुझे पता है and I asked the right questions। So that is one option.
Operations is another option if you are really good at writing and being creative। इस time दुनिया में जितनी value authenticity की है, किसी भी चीज की नहीं है। I think that's part of the reason we are doing this conversation as well। And Muzammil said this to me before कि यार let's keep it interactive। I want to keep it organic because this I know this works। Uh तो आप अगर वो creative side पर जा सकते हो आप वो करो। Operations is good। अगर आप sales में अच्छे हो I would say most people from what I have seen in Pakistan issue यह होता है कि आपको communication में issue होता है। आप कहते हो यार मैं confident enough नहीं हूं कि मैं जाकर अपनी अपना skill या अपनी service या even अपने आप को pitch कर सकूं किसी को। तो I would say develop that first और ऐसी कोई भी यह शायद generic बात हो, लेकिन ऐसी कोई mostly 80% चीजें जो मैं करता हूं यह कोई भी कर सकता है। But इसमें सिर्फ time। अब तो यह बात आ गई है हमने सिर्फ Claude से पूछना है कि या GPT से पूछना है कि यार यह मैं करना चाहता हूं, इतने पैसे कमाना चाहता हूं। तुम्हें क्या लगता है मैं क्या क्या कर सकता हूं? But I think where most Pakistanis lack is like the will to actually go and do it। तो yeah longer answer। But I think I have highlighted some routes that people can go as well।

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