Eh, entonces, lo que tienes que tener es un Estado, un, un Estado, clase política, sociedad y las instituciones del Estado con el deseo y con el compromiso de impulsar un proceso serio de justicia transicional de mediano y largo plazo.

[música tensa] Durante la conversación fue quedando claro que el deseo de parte de la actual administración, pues no es visible, eh, por lo menos desde la vista de los expertos, la visión de estos académicos e incluso de, pues los críticos como Castañeda y Valdés, obviamente, dicen el gobierno de Sheinbaum y Morena como fuerza política principal en México no parece dar ninguna, eh, señal de que quieran, eh, investigarse a sí mismos, investigar los crímenes del pasado, abrir una discusión.

Pero una reflexión importante que proveyó, eh, Adriana Muro, especialista en política de drogas, fundadora de una organización llamada Elementa, con sede en la Ciudad de México y en Bogotá.

Eh, ella habló de su periodo, mmm, de inmersión en Colombia, eh, rumbo a la firma de acuerdo de paz.

Ella estaba tratando de, eh, incidir y de entender cuáles eran las repercusiones en una comunidad, en una sociedad como la colombiana, en ese caso de la guerra contra las drogas y qué rutas podían existir.

Entonces ella dice: en Colombia Había un entendimiento generalizado de que número uno, se tenía que hacer algo distinto a lo que había sumido a la sociedad colombiana en una situación tan, eh, pues violenta y que de hecho tuve una conversación reciente con Juan Manuel Santos.

Le decías, eh, pues tan similares eran los casos que a nosotros en México nos decían que nos habíamos colombianizado.

Guatemala

Marcos, muy buenos días, bienvenido.

Muy buenos días, Sebastián.

Así es.

Fíjate que vale la pena, yo creo, retomar el caso de Dafne, porque, eh, por supuesto que conmocionó al país.

Creo que es uno de los casos que aunque ya se habían registrado muertes, fallecimientos de jóvenes, adolescentes, realmente podemos considerar a Dafne una niña, eh, de trece años, que como tú bien comentas, falleció el 16 de julio pasado.

A partir de esa conmoción, eh, se ha abierto el debate a nivel nacional de qué tanta regulación había, qué tantos lineamientos existían, que, eh, pues le dieran a las autoridades y a las familias que inscribían o inscriben todavía menores con interés de un modelo más, pues disciplinado, más fuerte, porque finalmente esa era la oferta de muchas de esas escuelas, que ahora, como tú bien lo dices, ya hay otros elementos que la autoridad educativa ha ido difundiendo sobre cómo operar o cómo ir desmantelando la oferta educativa militarizada no relacionada con las, con la SEDENA.

Entonces, yo, yo quiero contarte, eh, de tres oficios que obtuve a lo largo de los últimos días.

Realmente el que estaba llevando el caso en la CNDH fue el que me comentó, me leyó todo lo que había en la carpeta y todo, de que la SEP ya había aceptado de que iba a quitar esas academias, que ya no iban a permitir este tipo de academias que no tenían ningún permiso y autorización de la SEP. O sea, ya básicamente que las academias militarizadas no iban a poder, eh, ofrecer este ti-- este tipo de, de, de educación, solamente tenía que ser el modo básico, las materias básicas, no tenían que tener nada de militarizado.

Buenos días y bienvenido.

Muchas gracias, Carmen.

Pues sí, sí, precisamente ese recuento es importantísimo, porque a partir de la investigación del colega Gur Mellido y de lo que reveló hace, eh, poco más de un año, que también eso, eh, por coincidencia, digamos, que estas revelaciones, eh, que me hace, eh, Aldo Fassi y que presentamos ayer en Aristegui en vivo, pues, eh, en términos de fechas, eh, es alrededor de un año que el colega Gur Mellido, eh, revela basando su investigación en documentos, eh, de este arbitraje que ya describiste ampliamente y también fuentes.

Eh, debo decirte que leí, eh, minuciosamente la transcripción de la entrevista a Gur Mellido, que también difundieron Aristegui Noticias justo para hacer este reporte que estamos difundiendo ahora mismo en Aristegui en noticias, aristeguiynoticias.com. Y particularmente, em, hablando ayer en esta conversación que tuvimos, eh, ahí en el programa, Carmen, sobre lo que revelaba Aldo Fassi, sobre las contradicciones en las que evidentemente cayó el gobierno de López Obrador, no solo por lo que revela Aldo Fassi en cuanto al ofrecimiento que le hizo, según el exfuncionario de seguridad, eh, de Nuevo León, el secretario, eh, durante el gobierno del Bronco y también durante el gobierno de Samuel García, el actual gobernador, eh, que Alfonso Durazo le hizo en esa calidad que tuvo de secretario de Seguridad Federal durante los primeros, eh, pues el primer tramo del gobierno de López Obrador, de facilitarle el software espía Pegasus, pese a la amplísima evidencia de que había sido abusado muy profusamente en el gobierno de Enrique Peña Nieto, lo que a su vez había desatado, eh, críticas muy directas en contra del espionaje po-político, eh, de parte de López Obrador hacia ese, eh, tramo o ese elemento del factor de Peña Nieto en las pocas críticas, digamos, que después vinieron, eh, de parte de López Obrador en contra de Peña Nieto.

Es decir, si nos remitimos a las evidencias y las declaraciones públicas de López Obrador en contra de expresidentes, digamos que ese, eh, blanco de críticas principal es Calderón, no Peña Nieto.

Y en esa reflexión estamos, eh, Carmen, a partir de lo que mencionamos, eh, de ese, eh, soborno que habría ascendido a unos veinticinco millones de dólares, de acuerdo con lo que revela The Marker hace poco más de un año, que Aristegui Noticias lo tuvo, eh, primero para difundirse en español y en la, eh, pues, eh, eh, en la escena mediática mexicana.

Fueron los primeros en, en avisar, ahora sí que a las audiencias de lo que se estaba publicando en Israel.

Eh, y quien tiene que explicar si fueron pruebas suficientes, si no fueron pruebas suficientes y qué pasó con esa demanda, pues es la fiscalía, el fiscal, la fiscalía o los fiscales que ven estos temas, pues son los encargados de explicar, eh, con más detalle este tema.

Bronco.

El Bronco y, y sus colaboradores, entre ellos Fasci, me hablaban de que, pues, eh, era difícil a veces contrariarlo y era difícil convencerlo de ciertas cuestiones y en particular este asunto, Fasci me cuenta que, eh, lo trató primero A nivel secretaría con, eh, la dependencia federal, que era su homóloga, y posteriormente le informó al Bronco que él, a través del análisis que hizo de riesgos, que ahí él nos comenta de este riesgo altísimo de que usara políticamente la administración del Bronco el software espía Pegasus, pues después le cuenta al Bronco que dijo no, no vamos a, eh, utilizar este software.

Lo que comenta Fassi no es de una venta de, es de la puesta a disposición de parte de Durazo.

Lo compartía.

Ajá, de Durazo y de la dependencia federal al Gobierno de Nuevo León para el combate al crimen.

Obviamente, Aldo Fassi me dice: "Hicimos este análisis de riesgo" y, eh, habla más de los riesgos que su equipo empezó a evaluar que podrían ocurrir si se prestaban a este asunto de tener acceso a Pegasus a partir de la iniciativa de Alfonso Durazo, con quien Fassi, de acuerdo con las declaraciones que me dio, eh, sostenía una relación, eh, profesional y también, pues, por trato de décadas en, eh, el desempeño de ambos en distintos cargos públicos.

Entonces, se conocían y había una buena relación.

Por hablar de un indicador.

Bienvenido de nuevo y gracias por estar aquí.

Muy buenos días, Carmen.

Siempre es un gusto, por supuesto.

Así es.

Eh, la información se ha ido desdoblando poco a poco.

Creo que vale la pena, como tú dices, hacer una recapitulación de lo que ha salido, de lo que se ha dicho y sobre todo tomando en cuenta lo que ahora el gobierno mexicano está diciendo.

¿Qué pasó? El museo decidió donar la aeronave Beechcraft, Beechcraft Air King al museo War Eagles Air Museum en Santa Teresa, Nuevo México.

En eso estamos, Marcos.

Se identificó un piloto que no era, ¿no? Se dio su no-- un nombre y apellido de una persona que no era.

Exacto.

Se llevó ahí a la palestra pública a un ciudadano privado que se llama Larry Curtis y ese hombre, pues después tuvo que lidiar con la mala información, bueno, los efectos de la mala información que dio el gobierno de López Obrador en su momento.

Y ahora entrando al detalle de lo nuevo es que, pues el avión ya fue, eh, formalmente presentado a la prensa como parte de la exhibición de este museo, que en su mayoría está compuesto por aviones de guerra.

Y pues ahí mismo un agente del FBI presentó como una gran victoria de la misma agencia, eh, la operación del arresto, eh, y difundieron ciertos datos.

Si quieres vamos por partes.

Los datos que ahora se dan a conocer es que tras analizar el fuselaje, las distintas partes del avión, el FBI encontró que, pues el número de serie que mostraba, eh, este avión, eh, un Beechcraft King Air, eh, era BV once treinta y siete.

Ah, caray.

¿Qué pudiste ver en este recorrido, Marcos Martínez Chacón? Bienvenido al programa.

Muy buenos días, Carmen.

Es un gusto estar contigo.

Primero que nada, quiero destacar el interés y que no has quitado el dedo del renglón junto con las organizaciones civiles que estamos sumamente interesadas en que no se deje en una acción de cese de tres funcionarios.

Y sabemos que las autoridades han dicho que sigue abierta la investigación.

Sin embargo... donde queremos poner el foco hoy es en las pues víctimas se podría decir víctimas de este derrame porque finalmente son temas ambientales que ya otras organizaciones han dicho que se debe tratar con la ley federal ambiental en donde si se tipifica la responsabilidad es tal cual de gente que actúe de forma negligente las investigaciones están abiertas pero En este interés recorrimos el sur de Veracruz del 28 al 30 de este mes.

Nosotros queríamos escuchar y sobre todo poner atención en qué tanto están sufriendo las personas.

Pero como vino el drogarburu, ha de cuenta que como unos... con unos, como al 25 de febrero, se veía que iba a haber buena pesca, se veía que iba a haber buena pesca, pero vino el hidrocarburo el 2 de marzo, ha de