Et je me demande d'où va venir cet argent.

Oui, exactement.

Bien là, la proposition qui est mise...

D'abord, il faut comprendre le contexte, à quel point c'est une concession énorme des Américains.

Depuis le début, les Iraniens nous disaient, vous avez lancé la guerre, vous nous devez de la reconstruction.

Vous nous devez des réparations.

On n'arrêtera pas le processus de cessez-le-feu, on ne négociera pas autre chose qu'une compensation.

Mais pas du Détroit, du Qatar, de l'Arabie saoudite, de partout, c'est ça ?

Est-ce que quelqu'un a niaisé quelqu'un pendant un mois et demi?

C'est une très bonne question.

Ce qu'on constate, en fait, c'est que les deux avaient des objectifs et une vision différente pour les négociations.

Les Américains, eux, ce qu'ils voulaient, c'était essentiellement revenir à l'état d'avant-guerre.

Où l'on dit, bien, qu'est-ce que ça prendrait pour rouvrir Hormuz? Qu'est-ce que ça prendrait pour qu'on normalise autant que possible les relations avec l'Iran? Et on pourrait peut-être lever les sanctions.

Quelques petites concessions comme ça qui étaient imaginées par les Américains.

Mais manifestement, les Iraniens, eux, ce qu'ils cherchent à faire, c'est à formaliser une victoire stratégique complète et totale sur les Américains.

c'était le cas.

C'est les voisins.

Les alliés du Golfe.

Oui, qui viennent dire, puis ils ont absolument raison, qui disent : Toi, tu fais des menaces, mais c'est facile faire des menaces.

Quand les Iraniens répondent, ils répondent pas sur des bases américaines, puis sur des intérêts américains.

Ils sont rendus qui attaquent les installations pétrolières du Koweït, de la Jordanie, de l'Irak, de l'Arabie Saoudite.

Donc c'est facile pour les Américains de faire ce genre de menaces, d'aller attaquer l'Iran s'ils s'exposent pas eux-mêmes à la réponse.

Là, ce que tu voyais, c'était des pays du Golfe qui étaient frustrés par le manque, l'improvisation, le manque de planification des Américains qui n'ont pas vraiment de bonnes réponses par rapport à qu'est-ce qui arrive une fois qu'ils ont attaqué l'Iran.

On a du chemin à faire.

Trump est pas satisfait.

Trump fait de la gestion d'attente.

Trump a vraiment peur de voir les conséquences de la guerre qu'il a déclenchée être consommées par l'économie.

On parle surtout du marché énergétique.

Là, en ce moment, il a réussi à largement éviter toute cette logique spéculative-là, d'augmentation des prix du pétrole, etc., en contrôlant les attentes, puis en disant : Inquiétez-vous pas, on négocie, on retournera pas bombarder, c'est pas dans nos intentions, c'est pas dans notre intérêt.

On veut négocier.

Alors que la réalité, c'est qu'il y a aucune négociation en cours, que les Iraniens veulent rien savoir, puis que les demandes qu'ils mettent de l'avant sont irrecevables par les Américains.

Tu sais, il y a comme un-- ça, c'est, c'est plus, c'est plus dur quand tu veux te faire une équipe et que tu sais jamais l'autre joue dans quel bord il joue.

Trump est pas satisfait.

Trump fait de la gestion d'attente.

Trump a vraiment peur de voir les conséquences de la guerre qu'il a déclenchée à être consommée par l'économie.

On parle surtout du marché énergétique.

Là, en ce moment, il a réussi à largement éviter toute cette logique spéculative-là, d'augmentation des prix du pétrole, etc.

En contrôlant les attentes, puis en disant : Inquiétez-vous pas, on négocie, on retournera pas bombarder, c'est pas dans nos intentions, c'est pas dans notre intérêt.

On veut négocier.

T'sais, il y a comme un-- Ça, c'est, c'est plus, c'est plus dur là quand tu veux te faire une équipe et que tu sais jamais l'autre joue dans quel bord il joue.

Donc lui, il a pas, il a pas ramolli là.

Ben on les comprend aussi parce qu'au-delà de, tu sais, ce qu'on se dit là, de dire que ça s'est mal passé pour les Américains, puis d'une manière, bon, ils n'ont pas l'appui de leurs alliés, ils n'ont pas une bonne position au Moyen-Orient, ils ont besoin de l'aide de la Chine carrément là pour ouvrir le détroit d'Ormuz.

C'est un des éléments qui étaient mis de l'avant pour ce voyage-là.

Trump nous dit : « Non, non, non, j'ai pas besoin de l'aide de personne ».

Mais la réalité, c'est que c'est un des éléments qui sont soulevés dans les discussions entre Trump et Xi Jinping.

Si on veut impliquer la Chine un peu plus là, essayer de motiver l'Iran à être sérieux dans les négociations.

On surestime un peu, à mon avis, l'influence de la Chine sur l'Iran, mais il demeure que Trump se fie là-dessus.

Puis les Ouïghours, là, il y a plus personne qui parle de ça.

Là, j'y crois plus.

Tu l'as bien résumé en entrée.

Malheureusement, pour le dire en bon québécois, ça s'en va nulle part.

Je ne sais même pas, Benjamin, avec qui on négocie.

Parce que le fils de Kameni, moi, je ne l'ai jamais vu.

Non, puis on a su cette semaine, JC, qu'il était probablement dans le coma, en fait, là.

Dans la ville de Qom, en Iran, qui était hospitalisée et incapable de diriger le pays en raison de sa condition.

C'est pas Bien

Je suis en train de me dire, je repose la question, avec qui on négocie? Les gardes de la Révolution, l'Ayatollah, la source diplomatique du président? Qui est au commande? C'est une

excellente question.

En ce moment, ils négocient même pas avec les Iraniens.

En ce moment, on n'a même pas de communication directe avec les Iraniens.

C'est des négociations qui sont entièrement faites par l'intermédiaire.

L'intermédiaire du Pakistan, Islamabad.

T'as, bon, le Field Marshal, là, qui est un grand ami de Trump, qui est actuellement responsable d'essentiellement transférer des messages.

Ça ne leur dérange pas que le monde meurt de faim.